风云论坛

标题: 发一个自己反复测试的bc值参考一下。 [打印本页]

作者: zpay88 时间: 2019-4-27 12:39
标题: 发一个自己反复测试的bc值参考一下。
之前在论坛上看到这个弹道测试软件，没事装了试了一下，参数根据论坛里面随便填了一下，基本50米内没有区别，后来在瞄具选择里面发现了我目前瞄具的品牌型号，然后果断填入反复测试，我蛋是1.39克的jsb蛋型长度8毫米，之前bc值用的是0.033 但是这个数值对于上下落点控制了和实际出入不大，但是面对5级风的时候风偏算了就差太远了，后来我反复调整bc值直到落点和风偏和瞄里面一样。我是75米打的长江里手臂粗的毛竹杆，插渔网的那种。我截了图大家参考一下。

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作者: lencx 时间: 2019-4-29 08:30
不知道你用的是什么母鸡。
我自己1.4鲍鱼实测30米0.032。60米0.027。初速270。（蛋型不好啊BC值好低）
strelok por有复合BC可以输入5组不同速度下的BC值，但我自己测了发现并不准，所以就直接按60米算了。

作者: firmyy 时间: 2019-4-29 08:46

lencx 发表于 2019-4-29 08:30
不知道你用的是什么母鸡。
我自己1.4鲍鱼实测30米0.032。60米0.027。初速270。（蛋型不好啊BC值好低）
st ...

只要狗没问题.任何距离下BC值基本是不变的..只有小幅度波动.不会存在你说的30米一个BC. 60米一个BC.

作者: firmyy 时间: 2019-4-29 08:50
5级风8-10.7米每秒.75米这种风你的十字都不够用.

作者: lencx 时间: 2019-4-29 09:08

firmyy 发表于 2019-4-29 08:46
只要狗没问题.任何距离下BC值基本是不变的..只有小幅度波动.不会存在你说的30米一个BC. 60米一个BC.

BC值是随速度变化的，速度越高BC值就越高。远距离随着子弹速度的降低BC值自然也就变低了。
外网随便截图两张你参考一下吧

发一个自己反复测试的bc值参考一下。 - 风云论坛 - Screenshot_20190429-090027.png

发一个自己反复测试的bc值参考一下。 - 风云论坛 - IMG_20190429_090231_148.jpg

作者: 阿拉巴哈 时间: 2019-4-29 09:17

firmyy 发表于 2019-4-29 08:46
只要狗没问题.任何距离下BC值基本是不变的..只有小幅度波动.不会存在你说的30米一个BC. 60米一个BC.

就说嘛。也没换蛋怎么还两个bc

作者: yshwei1985 时间: 2019-4-29 09:57
新人下了不会用，计算出来了，再喵上面怎么调？

作者: zpay88 时间: 2019-4-30 13:06

yshwei1985 发表于 2019-4-29 09:57
新人下了不会用，计算出来了，再喵上面怎么调？

填入正确的初速蛋重归0点，

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-4-30 16:49

firmyy 发表于 2019-4-29 08:46
只要狗没问题.任何距离下BC值基本是不变的..只有小幅度波动.不会存在你说的30米一个BC. 60米一个BC.

现在用的5.5Jsb1.4g的0.036，635Jsb2.0g的0.05，不知道这两个准确BC值多少？

作者: qaztdgs 时间: 2019-4-30 17:01
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作者: firmyy 时间: 2019-4-30 22:34

qaztdgs 发表于 2019-4-30 17:01
他这种情况，我看是螺旋了，哈哈！

如果是其他归零点的话百分之90可以判断出是螺旋..但是如果是30归零.就是大家所说的单归零点(实际上也是双归零点.)的话..就没法确定是否螺旋..因为30归零的直瞄区属于弹道最高点.大概在27-36米左右都可以算为30米归零..弹道最高点毫米间的差距你没法判断准确的校瞄距离..这种归零方式是没法用密位或者弹道下坠落差测量出弹道系数的..只能用初速仪测量..即狗口一个测速..测量距离末端一个天幕测速..这个测试方法国内是不大现实的..这也是为什么有些狗友30归零后清理拆卸.等到下次组装好再30归零..超过50米后弹道下坠点不同的原因..

作者: firmyy 时间: 2019-4-30 22:41

阿诚斗牛发表于 2019-4-30 16:49
现在用的5.5Jsb1.4g的0.036，635Jsb2.0g的0.05，不知道这两个准确BC值多少？

如果要大致系数硬套就行..非常精确的话只能自己实测..任何人都帮不了你..不同管同蛋的情况下弹道系数都不同..就更不用说国内那么多品种的管跟蛋了..如果按数据来看1.4G比较符合5.5的弹道系数区间.. 635 JSB2.2以下一般在0.04上下不会超过0.05

作者: qaztdgs 时间: 2019-4-30 23:10
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作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-4 10:46

firmyy 发表于 2019-4-30 22:41
如果要大致系数硬套就行..非常精确的话只能自己实测..任何人都帮不了你..不同管同蛋的情况下弹道系数都不 ...

谢谢指点

确实现在用的蛋型在系数里面找不到，自己测没场地，没技术也测不准，只能硬套相近蛋型的。

不过弹道系数应该跟管没关系的呀，打错了吧···
以前看你82米视频很是佩服，可惜现在不让看了

作者: firmyy 时间: 2019-5-4 13:16

阿诚斗牛发表于 2019-5-4 10:46
谢谢指点确实现在用的蛋型在系数里面找不到，自己测没场地，没技术也测不准，只能硬套相近蛋型的 ...

系数是靠自己填的..弹道系数最相关的就是蛋与管..怎么会跟管没关系..一样的蛋在不同管子里弹道系数都不一样..所以硬套系数只能是大概..要精确的话只能实测.

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-4 16:57

firmyy 发表于 2019-5-4 13:16
系数是靠自己填的..弹道系数最相关的就是蛋与管..怎么会跟管没关系..一样的蛋在不同管子里弹道系数都不一 ...

嗯嗯，自己的粮食确实要实测最精确。
标准蛋弹道系数没有管的参数就可以直接查询出来的，弹道系数只跟蛋有关系，跟管没关系，真没关系。

作者: firmyy 时间: 2019-5-4 17:47

阿诚斗牛发表于 2019-5-4 16:57
嗯嗯，自己的粮食确实要实测最精确。
标准蛋弹道系数没有管的参数就可以直接查询出来的，弹道系数只跟蛋 ...

你怎么就说不明白..1.175的0.033那是原装JSB的标号系数..并非管内系数.明白了吗..跟1.645的标号系数0.0360是一个道理..这叫弹丸系数.并非管内实测系数..火用动力同样有标号的弹药系数..也就是说不同的弹丸在不同的管有不同的系数..上下浮动有所差异..这取决与蛋的质量风阻与管缠距的搭配..

作者: firmyy 时间: 2019-5-4 17:52

阿诚斗牛发表于 2019-5-4 16:57
嗯嗯，自己的粮食确实要实测最精确。
标准蛋弹道系数没有管的参数就可以直接查询出来的，弹道系数只跟蛋 ...

国内鸡下的粮不管是弹形.长度.腰线.风阻.尾部形状.重量都不统一..怎么可能会有同样的弹道系数..还查询.原装JSB的弹形系数就那么几个数..国外同样都要实测管内弹道系数才是真实数据..

作者: 那一贱的风情 时间: 2019-5-4 17:59
楼主可以帮忙讲解一下什么是bc值吗？

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-4 18:22

firmyy 发表于 2019-5-4 17:52
国内鸡下的粮不管是弹形.长度.腰线.风阻.尾部形状.重量都不统一..怎么可能会有同样的弹道系数..还查询.原 ...

蛋型、长度、腰线、风阻、尾部形状都是说蛋的，确实BC值都不一样，
我意思不是过国内的蛋是同样的弹道系数，我是说一颗弹的弹道系数是不变的，虽然会因为环境气压、温度、湿度而修正系数（这也是实测的原因吧）

但是管和缠距应该不会影响弹道系数吧···

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-4 18:35

firmyy 发表于 2019-5-4 17:52
国内鸡下的粮不管是弹形.长度.腰线.风阻.尾部形状.重量都不统一..怎么可能会有同样的弹道系数..还查询.原 ...

我不是说弹道系数标号是多少他就是多少，就像你说的实测才是最终的系数，哈哈哈，这个是一致的。
不一致的地方是，我意思同一颗弹在相同外界环境下，换管或者换玩具，弹道系数不变。

作者: firmyy 时间: 2019-5-4 19:05

阿诚斗牛发表于 2019-5-4 18:35
我不是说弹道系数标号是多少他就是多少，就像你说的实测才是最终的系数，哈哈哈，这个是一致的。
不一致 ...

官方给的系数0.053..图中测出的系数是0.066.只针对他自己的管初速...第一发跟第二发BC都不相同.因为你有散步.有散步就不可能同样的弹道系数.就跟别说换管了..BC也是取平均值..即散步平均值一个道理..初速不同BC也不同..

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作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-5 11:08

firmyy 发表于 2019-5-4 19:05
官方给的系数0.053..图中测出的系数是0.066.只针对他自己的管初速...第一发跟第二发BC都不相同.因为你有 ...

感谢老铁耐心回复我的信息，倍感荣幸！以下是我的个人理解：
1.弹道系数BC值是蛋蛋本身的特性值，跟玩具没关系。像你说的“只针对他自己的管初速...第一发跟第二发BC都不相同”，初速不同，蛋着点不同，但是不代表BC值不同（初速低，蛋着点低；初速高，蛋着点高。虽然着蛋点不同，但是计算出来的BC值理论是一样的，不一样说明其他参数没有设置对）。
2.BC跟散步没关系，散步是必然存在的偏差，就比如算圆周率，直径10cm的圆，周长由于误差可能测得是31.5cm，计算出来圆周率为3.15，但其实圆周率是3.14，不变的。
3.图中的1.645gJSB5.5的BC值是0.053（我用这个APP查的是0.050，不过差不多，哈哈），放到兔上是0.053，放到板上一样是0.053，是不变的，同样外界环境下（湿度、温度、气压）就算实测也是0.053，如果不是，说明参数设置有误差了，用这个APP测BC值是根据蛋着点下降量来测得，误差可能存在好几个地方，比如基线高，归零点，初速，下降量测量都存在误差，所以测出来的BC成了0.066，但是是误差导致，只要测量足够精细，实测同样是0.053。
4.假如标准1.645gJSB5.5的BC值是0.053，就算其他地方加工尺寸不一样，BC值可能成了0.048，但也是固定的，不会因为换玩具而变化。
入坑时间不久，只是个人理解，能跟偶像探讨，倍感荣幸。

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-5 11:13

阿诚斗牛发表于 2019-5-5 11:08
感谢老铁耐心回复我的信息，倍感荣幸！以下是我的个人理解：
1.弹道系数BC值是蛋蛋本身的特性值 ...

补得图，APP查询的1.645的jsb

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作者: firmyy 时间: 2019-5-5 12:36

阿诚斗牛发表于 2019-5-5 11:08
感谢老铁耐心回复我的信息，倍感荣幸！以下是我的个人理解：
1.弹道系数BC值是蛋蛋本身的特性值 ...

你的理解我就觉得是错误的...蛋着点不同肯定是BC不同啊..如果同BC的话岂不是枪枪复点了吗..你所说的是质量相同..并不是BC值的问题..每一颗蛋哪怕重量相同质量相同其BC也是不同的..不同初速下的BC值都不同..难道你不能理解吗..我上面说错了..5.5 1.645是0.05没错..记成635的2.2 0.053去了..看下图..6.35 的2.2克JSB..标号系数为0.053 第一发为0.0519.第二发为0.0532. 第三发为0.0557 .第四发为0.0502.第五发为0.0546..后面的就不说了最低系数0.0467..总共测试为10发.

接下来看下图..黄色为250初速下弹形标号BC测试结果..V1为270初速BC测试结果. V2为240初速测试结果..这全部是在一条狗管里完成的结果..所以你还认为初速不同.管不同其BC值是误差吗?..这是个很简单不过的道理..你有弹道软件证明你还没有实测过..只有理论上的BC固定值..

对应的BC值不同弹着点下坠也不同..所以说有散步.BC值就一定会不同..只能取平均值..跟你的基线.归零点是没有半毛钱关系的..只对应你的管.蛋.初速..相同的管在一个初速下BC都不同就更不用说换跟管了... 如同你的玩具是270初速 BC系数是0.053 . 其他人哪怕套用270初速用同一种蛋系数还是0.053吗.? 那就更不用说不同初速下的BC了..

如下图..本身蛋在不同管内因缠距使蛋旋转.阴阳线的摩擦系数吃线深浅不同..出膛后蛋在空气中的风阻系数受阳线阴线尾部影响自然也是跟标号BC值不同的..标号BC即弹形通过设计后未入任何管内测试通过风洞测试电脑计算得出.所以只是个参考的平均值..实测的BC不叫误差..之前的图毛子冠军0.066BC就属于实测结果...就好比你母鸡下蛋是一个道理..所有母鸡下的5.5 1.4克都是一个BC? 用理论数据套用实测数据显然是不现实的.

作者: qaztdgs 时间: 2019-5-5 16:54
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 07:32

qaztdgs 发表于 2019-5-5 16:54
哪怕蛋蛋轻微的外形改变，都会改变弹道系数，以前我玩小米蛋，实测弹道系数是0.082（根据弹道下降密位测 ...

蛋在飞行中受很多外接条件影响..气压.湿度.空气密度.气温.都是改变弹道系数的原因..所以才会有电影里的狙击组观察员报这些参数条件的情节..而且都是从数显观察镜中报的实时信息..现实中外军顶尖的狙击组甚至配备专用的定制弹药弹头..全部为手工自填蛋..虽然没有电影里说的什么爆炸弹头那么夸张..目的就在战场上即使弹药丢失被捡取.也使得弹药无法匹配敌军同口径装备...气用蛋跟火用蛋虽然驱动方式不同..但在原理上实则是一样的..火用蛋一致性高受外界因素影响小..气狗本身受外界影响就大..蛋的影响因素就更大了..稍微改变铅弹尾部形状系数也会改变..用缩蛋器改变弹形外部尺寸系数也会改变..所以要把气玩出很好的精度..要参考的各方面远大于火狗..这也是国外大部分玩家选择玩火的原因之一..一个射击精度距离..一个时间成本..一个效率..

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-6 12:31

firmyy 发表于 2019-5-5 12:36
你的理解我就觉得是错误的...蛋着点不同肯定是BC不同啊..如果同BC的话岂不是枪枪复点了吗..你所说的是质 ...

1.“蛋着点不同肯定是BC不同啊..如果同BC的话岂不是枪枪复点了吗..”BC点相同跟复点没关系，而且蛋着点不同BC也完全有可能值相同。BC值相同的情况下，初速不同、蛋着点肯定不同；但是初速高蛋着点高，初速低蛋着点低，所以BC相同，蛋着点也可能不同，不存在复点一说。
2.“..每一颗蛋哪怕重量相同质量相同其BC也是不同的..不同初速下的BC值都不同.”前半句是对的，BC是蛋的特性，我意思也是蛋稍微不一样BC值也不一样，只跟它的形状、质量等本身有关，跟其他无关。故后半句不对，初速与BC完全没关系。
3.至于那五组数据正是我说的误差。由于即使每一批蛋，都有细微差别所以测出来的BC有细微差别，所以要取平均值才更精确，（但不是因为初速的变化引起BC的变化，是因为蛋的细微差别和测速仪的误差导致）
“接下来看下图..黄色为250初速下..”老铁，这个图更能证明跟初速没关系，可能是你粗心看错了吧。上边紫色是初速能看出来有265-271的波动，中间黄色是BC值不是初速，下边蓝色是距41.7m处的速度。从图可以看出初速跟BC没有必然规律的联系，不会因为初速越大BC越大或者初速越小BC越小，因为这是误差。（图中第9发270的初速直落230，测得BC为0.042，可以断定是螺旋，这都不属于误差，属于测量错误，计算平均值都应该去掉的。）
4.“对应的BC值不同弹着点下坠也不同..所以说有散步.”BC只决定下坠量，你这样说的话，散步只存在垂直散步了，显然不对，散步是因为管振动、初速、蛋误差等决定的吧。所以散步跟BC没有必然联系。
5.“...就好比你母鸡下蛋是一个道理..所有母鸡下的5.5 1.4克都是一个BC”可能我没表达清楚、或者你没仔细看我说的，我没有说所有的同规格同重量的都是一个BC（因为加工外形、工艺有偏差，肯定BC有细微差别），我一直说的是同一颗蛋的BC是一样的，同一颗蛋换初速随便怎么搞它BC是固定的，同一颗蛋就算换玩具BC也是固定的（或者说有细微差别，下一条说）。
6.“..出膛后蛋在空气中的风阻系数受阳线阴线尾部影响自然也是跟标号BC值不同的..”这个确实会影响BC值，但这个BC变化原因是蛋的形状改变了，也就是说管不同会影响BC值。但是因为吃线多少基本都是一样，形状不会改变，正常你的管吃多少，我的管也吃多少，差别很小，所以影响很小，除非管子变态紧或者松，蛋出膛严重变形才会引起变化。这个我以前确实没考虑到，一直想的吃线基本一样，出膛形状都一样。
7.“..跟你的基线.归零点是没有半毛钱关系的..只对应你的管.蛋.初速..”话说的太武断，半毛钱关系一定是有的，哈哈。看我给你道来：我上边说的“用这个APP测BC值”，是StrelokPro，因为你22#图片用的就是这个软件，这个软件测BC是你的玩具所有参数设置好以后，测量某一个距离的下坠量而计算BC值的。如果你的基线高，归零点，初速，下降量测量有误差（基线高与归零点有误差，瞄点就变了，测量的下降量就有误差），计算出来的BC就有误差（因为你设置归零点是35米，有可能实际是34米，你设置基线高是5.4cm，实际有可能差1mm），这个测法你可以试试看跟基线归零点有没有关系。
如果是你用25#图片中的软件测量就跟基线、归零点没关系了，就只跟图中的初速、终点速度、距离有关系。
8.还有一个就拿第一张图为例，V1是271.5m/s，41.7米后V2是239.8m/s，测得BC是0.0519。初速变化就相当于把玩具拿到41.7米处以初速为239.8m/s模拟射击测试，所有参数都一样，蛋的轨迹肯定是不变的，这样计算BC值肯定还是0.0519，所以说初速怎么可能影响BC值。
我码这么多字意思是：BC值定义就是蛋的存速能力，只会跟他本身有关，跟其他无关。我感觉你搞混了，认为蛋着点变化就是BC值变化，但其实蛋着点是其他因素引起的，并不代表BC值变化。
蛋BC其实是跟管是没关系的，非要说有关系，就是每条管出膛形状略微有不同，所以BC略有变化，感觉理由也很牵强，哈哈。
蛋BC跟初速真没关系！想起你一个帖子说关于仰射俯射的，就说都应该用比平射高点密位的，有理有据，就说了虽然实践但是也要建立在理论之上的……这个也同样，BC不管实测还是理论都跟初速没关系。

作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 13:06
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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 13:17
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 15:12

阿诚斗牛发表于 2019-5-6 12:31
1.“蛋着点不同肯定是BC不同啊..如果同BC的话岂不是枪枪复点了吗..”BC点相同跟复点没关系，而且蛋着点不 ...

之前说250初速是我口误.图中是两个距离的测量点.你提到第9发明显是我在别的帖子回复过的他跳蛋问题.即不排除螺旋抖动因素..其他都不说了..你一直在说误差..如果算上所有误差..话题扯远了永远都属于一个无底洞..因为根本没可能把打出去的蛋在不同管里测试...回到正题.第一..只能说一个蛋在飞行过程中理论上的BC值是不变的...实际上的BC值..算上外界天气因素..全都会改变..这点没异议吧?. 第二..既然要算上你说的基线人为测量误差..为何你觉得与蛋管最为相关的初速却无法影响BC..如果初速无法影响BC..毛子如何用你所说的测量有误差的BC弹形打出百米10发0.87MOA的散步..其改变BC最大的因素就是管缠距与初速..因为粮还是那盒粮..管子缩口吃线深浅改变弹形结构影响蛋在管内的受阻力不同...初速缠距改变弹道在空气中的旋转受阻力也不同..这还是没有算上其他外界因素的影响..所以我说标号BC只能是参考值..还是必须以实测为准..不要把实测当做是误差来名正言顺的纠结理论上的数据..一颗蛋放桌子上这颗蛋的BC永远不会变..当你把蛋推入管内的那一刻..其BC值就已经改变..推入不同管BC自然也不同..

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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 15:29
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 15:51

qaztdgs 发表于 2019-5-6 15:29
老毛子玩这个就是不走寻常路啊，5.5㎜口径用1.645g蛋，开始还以为是635口径，BC值0.066比635的2.2g JSB正 ...

毛子的管就是用的LW定制多边形管..之前有在论坛发过..这个测试是在室内..毛子都喜欢玩重蛋.主要原因还是室外风太大..毕竟冰天雪地视频里都呼呼声听不见说什么..玩635都是2点几克3点几克的slug蛋在100米还能风偏飞出去3-4个密位..就他这0.066系数都已经快接近卷毛slug管配NSA23格令的0.073了..光从数据上来说的话..还是高初速加重蛋在实际测试中要强不止一点点啊.

作者: firmyy 时间: 2019-5-6 15:52

qaztdgs 发表于 2019-5-6 15:29
老毛子玩这个就是不走寻常路啊，5.5㎜口径用1.645g蛋，开始还以为是635口径，BC值0.066比635的2.2g JSB正 ...

这太不公平了..为什么每次我回复你都要审核啊..而且一审核都要好几天.

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-6 15:53

qaztdgs 发表于 2019-5-6 13:17
蛋蛋受到空气的阻力，可看成F=V2*常数/BC，如果BC值固定不变，蛋蛋飞行的空气阻力与速度平方成正比， ...

哈哈，对对，和风阻系数极其相似，这是百科里面写的，是个固定常数。我看了你说的，这个即不是固定常数，也应该是无限近似固定常数。不会因为速度变化而变化太大，这种细微变化绝对实测是测不出来的。一个蛋的飞行轨迹每一段的BC都是一样的，不是变动的。

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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 16:00
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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 16:23
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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 16:25
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 17:45
本帖最后由 firmyy 于 2019-5-6 18:04 编辑

qaztdgs 发表于 2019-5-6 16:23
一颗蛋蛋在飞行过程中，我相信每一段轨迹的BC是几乎一致的。。但是假定这颗蛋蛋射出去后还能毫发无损的捡 ...

理论上的蛋在每一段的飞行轨迹上都是一致的..实际上蛋在飞行过程中BC值都是无时无刻在改变的..如果BC无改变弹着点永远都在一个坑里..随便一张示意图.或者弹道软件就能看明白...因为测试基础环境不同..其测试结果也会不同.. 比如基础条件其余都不变.只改变天气因素..气温20 气压996 湿度100%..50归零..100米下降4个密位点.BC值0.0360...当输入气温25度时其余都不变..100米下降为3.9个密位点..这个时候弹道软件的参数BC值还是0.0360..只是因为弹道软件因为气温原因自动帮你修正了..那么反向思考..当气温还是20度的时候 100米下降3.9个密位的蛋着点.其BC肯定是大于0.0360的..所以弹道软件中所有的功能不仅仅只修正了一个理论上的BC值.

作者: 意淫玩家 时间: 2019-5-6 18:00
请问 LZ 你这是什么软件能不能分享一下或者说一下名字。谢谢！

作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 18:07
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作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 18:14
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 18:17

阿诚斗牛发表于 2019-5-6 12:31
1.“蛋着点不同肯定是BC不同啊..如果同BC的话岂不是枪枪复点了吗..”BC点相同跟复点没关系，而且蛋着点不 ...

谷歌搜Ballistic coefficient吧. 百度上永远找不到关于弹道的所有疑问..

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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 18:23

qaztdgs 发表于 2019-5-6 18:07
弹道软件会自动修正BC没错！狗完全不动位置，排除掉狗管振动、狗管气流、初速波动、风速等因素对精度影响 ...

那只存在于某个距离上不会改变..卷毛说的这句蛋在每一段的飞行轨迹上BC一致并不严谨或者说是翻译错误..只能说在特定的距离内是一致的..犹如XX米复点其BC值一致..

作者: firmyy 时间: 2019-5-6 18:34

qaztdgs 发表于 2019-5-6 18:14
不知老外有没试过这个实验，我觉得应该是这样的，用速度测量法，每一段距离放一个测速仪，分别测量蛋蛋在 ...

上图就有答案.

作者: ysjwgij 时间: 2019-5-6 19:21
非常好的技术贴，顶了。

作者: ysjwgij 时间: 2019-5-6 19:23
校长论坛这种技术贴也多，不知道怎么不做了，可惜。

作者: qaztdgs 时间: 2019-5-6 19:40
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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 19:47

qaztdgs 发表于 2019-5-6 19:40
支持下，学习了，从公式看，第一个公式好几个计算出n的单位没看懂是什么意思，第二个公式很好理解，如果 ...

对数学公式来说我真的是不专业看到公式我脑袋都是大的.其中有6个公式.下面还有截图截不到就没发过来.

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-6 21:50

firmyy 发表于 2019-5-6 17:45
理论上的蛋在每一段的飞行轨迹上都是一致的..实际上蛋在飞行过程中BC值都是无时无刻在改变的..如果BC无改 ...

第一，你说的“..如果BC无改变弹着点永远都在一个坑里..” 我的意思即使BC一样，也不可能在一个坑里，BC跟散步有啥必然联系？BC只会影响垂直散步，实际散步是一个圆内，没有必然联系。
第二，外界环境不同主要是因为影响到了空气密度，所以BC值有“变化”，严格来说不是改变BC值，是修正了BC值，这也是软件为啥0.036的BC值没有变的原因。温度高、气压高，空气密度变小，阻力变小，BC值基于0.036会往大修正，反之换一个温度小、气压低的，BC值会基于0.036往小修正。

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-6 22:06

firmyy 发表于 2019-5-6 18:17
谷歌搜Ballistic coefficient吧. 百度上永远找不到关于弹道的所有疑问..

圈住的Cd公式我不知道是啥公式，最起码那个Cd不等同于BC值，我计算了一下不是BC值，而且可以试想弹道系数跟蛋的速度平方成反比，这样的话BC随着速度的减小就不是小浮动了，而是很大变动。正确的是图片最上面的公式，跟蛋质量与截面积有关，只有这两个。
本身BC值射出去就是一致的，不是翻译错误···不会像你说的在飞行过程中BC值都是无时无刻在改变的。

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-6 22:12

qaztdgs 发表于 2019-5-6 19:40
支持下，学习了，从公式看，第一个公式好几个计算出n的单位没看懂是什么意思，第二个公式很好理解，如果 ...

ρ、d、π是固定常数，Cd与V平方成反比，这样系数随着速度变化太大了吧？怎么可能是BC值。如果随速度变化那么大，要BC值有啥用？BC值就是固定一个数，用于计算弹道轨迹，击中目标的，随着速度变化这么大怎么计算？要的BC有何用？我的天

作者: firmyy 时间: 2019-5-6 22:56

阿诚斗牛发表于 2019-5-6 21:50
第一，你说的“..如果BC无改变弹着点永远都在一个坑里..” 我的意思即使BC一样，也不可能在一个坑里， ...

继续讨论十八世纪老外得出的结论.无意义了.

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作者: firmyy 时间: 2019-5-6 23:21
本帖最后由 firmyy 于 2019-5-6 23:51 编辑

阿诚斗牛发表于 2019-5-6 22:12
ρ、d、π是固定常数，Cd与V平方成反比，这样系数随着速度变化太大了吧？怎么可能是BC值。如果随速度变化 ...

其实你反过来想想是个再简单不过的道理..弹道系数如果是恒定的值..那完全没有必要测量..这样人人都能复点(只要公式上的值不变理论上的弹道系数永远是在那一个点上.)..也就完全没有必要有测量BC这一说法..之所以有前者的BC值改变..才会有弹道软件的辅助修正..无改变的话就不需要修正. BC跟散步的必然联系就是你超过一定距离永远不可能套用理论上的枪枪复点..理论上的弹道系数即使计算出弹着点在一万米开外.也同样在一个点上..

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-5-7 01:17

firmyy 发表于 2019-5-6 23:21
其实你反过来想想是个再简单不过的道理..弹道系数如果是恒定的值..那完全没有必要测量..这样人人都能复点 ...

第一，我的意思只要蛋只要足够标准，而且官方有BC数据，可以直接用，但是软件的其他参数必须设置准确，包括温度、气压、湿度、归零点、基线高、初速，设置好后得到的就是准确蛋着点。国内是因为蛋尺寸差异大，温度、气压、湿度这三个的修正系数不好掌握，所以需要实测。
第二，官方给出的BC值就是标准环境下（气压1bar，温度15°，湿度78%好像是）测试千遍得出来的数据，是从玩具里面出来，也是带吃线的蛋蛋测的，只要不是自D管，吃线基本都差不多，所以BC值偏差很小。
第三，实测无非两种方法，一是图1根据V1，V2，距离这三个参数计算BC值；二是图2玩具所有参数设置好以后，根据一段距离看瞄心与蛋着点的距离（也就是下坠量）来计算BC值。第二种方法就是老毛用的计算方法，这种方法误差很大，比如他设置归零点是50，也可能实际归零点是48（因为有散步的存在，你无法准确判断归零点），外界环境参数设置最终导致BC从0.05变到0.066，我也不敢说0.066有什么不对，只是这个方法误差真的很大，第一种方法相对准确。

确讨论下去没意义，谁也说服不了谁，哈哈

让子弹飞一会
BC值不同环境，因修正系数不同所以不同，只有温度、气压、湿度修正，没有速度修正一说，也就是说一旦出膛，这个BC值就恒定了，不会因速度变化而变化。而你认为是飞行时无时无刻再变化，这点永远达不成共识了。
散步跟BC值有关，这个我是实在不敢苟同，也永远打不成共识了，哈哈。

作者: 塔哈巴塔 时间: 2019-5-20 11:31
大神求BC值到底怎么计算|?

作者: 塔哈巴塔 时间: 2019-5-20 11:31
大神求BC值到底怎么计算

作者: firmyy 时间: 2019-5-28 09:39

阿诚斗牛发表于 2019-5-7 01:17
第一，我的意思只要蛋只要足够标准，而且官方有BC数据，可以直接用，但是软件的其他参数必须设置准确，包 ...

能给你列出来的都列出来了.你认为不会改变就不会改变吧..公式也摆在那.速度到底影不影响BC事实也就摆在那.认真去翻翻外坛听听泰德三年前夺冠解析远比你在这扣字跟我说BC不会改变要强得多..

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作者: firmyy 时间: 2019-5-28 10:00
本帖最后由 firmyy 于 2019-5-28 10:38 编辑

阿诚斗牛发表于 2019-5-7 01:17
第一，我的意思只要蛋只要足够标准，而且官方有BC数据，可以直接用，但是软件的其他参数必须设置准确，包 ...

BC在不同距离的变化..够清楚了吗.?.你怎么理解是你的事情..自己实测出来的结果远比拿理论那套去说服别人要强得多..我没想跟你达成共识的目的.我的目的是让后面能看到的狗友不要步你的后尘而已.

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作者: abcaigou 时间: 2019-5-28 10:22
楼主这个中文版的在哪里下载，叫什么名字，是安卓还是苹果的

作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-6-11 17:07

firmyy 发表于 2019-5-28 10:00
BC在不同距离的变化..够清楚了吗.?.你怎么理解是你的事情..自己实测出来的结果远比拿理论那套去说服别人 ...

好的，厉害了，有理有据了。

作者: 风云小强666 时间: 2019-6-12 10:42
学习一下好东西大家一起分享了

作者: lencx 时间: 2019-6-12 11:30

firmyy 发表于 2019-5-28 10:00
BC在不同距离的变化..够清楚了吗.?.你怎么理解是你的事情..自己实测出来的结果远比拿理论那套去说服别人 ...

这贴竟然还在讨论…
你贴的图片里不同距离下的BC变化很清楚了，现在还觉得我有两个BC有问题吗。

作者: firmyy 时间: 2019-6-12 11:34

lencx 发表于 2019-6-12 11:30
这贴竟然还在讨论…
你贴的图片里不同距离下的BC变化很清楚了，现在还觉得我有两个BC有问题吗。

同一个初速下距离下..测出两个相差较大的BC是完全不合理的..如果你有提到更改初速后变为两个BC那我肯定是没有注意看..

作者: firmyy 时间: 2019-6-12 11:36
本帖最后由 firmyy 于 2019-6-12 11:41 编辑

lencx 发表于 2019-6-12 11:30
这贴竟然还在讨论…
你贴的图片里不同距离下的BC变化很清楚了，现在还觉得我有两个BC有问题吗。

我的回去看了下回复..我回复中的任何距离不改变是错误的...前面忙着回复别人回答不够严谨..是同一距离下不会相差过大..

作者: lencx 时间: 2019-6-12 11:54

firmyy 发表于 2019-6-12 11:36
我的回去看了下回复..我回复中的任何距离不改变是错误的...前面忙着回复别人回答不够严谨..是同一距离下 ...

只能说论坛的发帖审核机制挺讨厌的，没法让人好好讨论问题。

作者: firmyy 时间: 2019-6-12 11:58

lencx 发表于 2019-6-12 11:54
只能说论坛的发帖审核机制挺讨厌的，没法让人好好讨论问题。

确实是这样..我回答的也不够仔细严谨.存在误导成分.我先认错...审核的帖子在消息里面没有提醒..所以我不知道你有回复过我这条信息..抱歉抱歉

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 12:35
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作者: Leo红军 时间: 2019-12-7 17:24
em 这个软件翻译有误，那个单位克，实际上是格令，你对应应该在24grain左右。不要再错了，浪费时间

作者: india649 时间: 2019-12-13 11:55
非常专业的争论，个人觉得bc是不会随初速变的要不然StrelokPro一点用都没了

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