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标题: 来自弹簧的的一点常识 [打印本页]

作者: 89铩 时间: 2021-2-23 13:36
标题: 来自弹簧的的一点常识
俄站一厂商研究室的结果，和我们以前做的各种土试验结果完全吻合，给兄弟们了解一下，还有大篇文字居然不能粘贴，就拣简单点的截图发了

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作者: 89铩 时间: 2021-2-23 13:37
机翻，很生硬，但大概意思明确

作者: 大忽悠9895 时间: 2021-2-23 15:24
89哥的帖子很有营养！！点赞

作者: ysagr 时间: 2021-2-23 18:12
弹簧也有学问

作者: cwd 时间: 2021-2-23 23:01
第一张图片看不清。。。。怎么回事

作者: 89铩 时间: 2021-2-24 08:48

cwd 发表于 2021-2-23 23:01
第一张图片看不清。。。。怎么回事

不清楚怎么回事，就说这段话的重点吧，建议使用钢丝弹簧和优质正规的气弹簧，管长在10英寸至12英寸，因为不管多长的线管，多大的弹簧力，压缩后的气体推力只加速到10~12英寸这段，多余的管长只是个样子，并且消耗加速度

作者: 89铩 时间: 2021-2-25 21:25
看来几篇文章，弹簧步枪现在已经进入了大威力的时期，气缸行程和缸径从过去的25~65mm左右，初速150m/s左右，0.5克口径4.5mm厂家标准测试弹，到缸径与行程25~90或100，初速220~240m/s，0.5克口径4.5mm厂家标准测试弹，再到现在缸径与行程29~100mm和29~120mm,初速320~340m/S，0.5克口径4.5mm厂家标准测试弹，0.68~0.69克口径5.5mm，初速是290m/和305m/S

作者: hcm6306 时间: 2021-2-27 09:24

89铩发表于 2021-2-24 08:48
不清楚怎么回事，就说这段话的重点吧，建议使用钢丝弹簧和优质正规的气弹簧，管长在10英寸至12英寸，因为 ...

意思管保留30公分左右就可以了吗？

作者: cwd 时间: 2021-2-27 22:29

89铩发表于 2021-2-25 21:25
看来几篇文章，弹簧步枪现在已经进入了大威力的时期，气缸行程和缸径从过去的25~65mm左右，初速150m/s左右 ...

大神见解透彻，我有个想法：弹簧狗做起来简单，但是还是有个问题，内地环境就是太长了，如果把活塞放底下会是怎么样呢，初速好不好提升呢，虽然气路长但是弹簧持续加压，加大一点缸径应该和直喷结构差异不大吧，没见老外生产过自己搞的话没条件只能想想先

作者: cwd 时间: 2021-2-27 22:30

hcm6306 发表于 2021-2-27 09:24
意思管保留30公分左右就可以了吗？

我觉得还是别动管子好???

作者: JJ545855 时间: 2021-2-27 23:02
89沙，等你来吹牛逼

作者: JJ545855 时间: 2021-3-1 17:51
89沙，我是你的粉丝。加我V尼称就是了。有空和你吹牛逼。

作者: 89铩 时间: 2021-3-2 09:10

cwd 发表于 2021-2-27 22:29
大神见解透彻，我有个想法：弹簧狗做起来简单，但是还是有个问题，内地环境就是太长了，如果把活塞放底下 ...

完全可行，现在还在生产出口的雪峰汽枪厂的成品B029就是左右的成品，还有很多，论坛现在不知道怎么回事，见发贴回贴带图片就审核，并且是那种一审就一年的。我把B029的参数给你，你参考下，活塞重量是225克，内直径是29mm，行程是95mm,未消弱版本的初速是270m/s,弹重是0.5克，18J，升级套装活塞是380克，直径不变，行程是120mm，初速是340m/s,弹重是0.68克，39J

作者: 89铩 时间: 2021-3-2 09:26
手机试发下B029的图片，下置气管，8发弹轮，因国外无所谓长度，加之对标MP60，所以气管下后置，管下置，管下后置，出气是一样的

作者: 89铩 时间: 2021-3-2 09:29
图片，铜套是枪口消谐震的，提高精度

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作者: JJ545855 时间: 2021-3-2 17:13
89沙：看我名字加我V。在v吹牛逼。加尼称就是了

作者: 浮生半世 时间: 2021-3-2 23:16

89铩发表于 2021-3-2 09:29
图片，铜套是枪口消谐震的，提高精度

89大哥有这个的活塞图嘛，想饱饱眼福

作者: cwd 时间: 2021-3-3 09:10

89铩发表于 2021-3-2 09:10
完全可行，现在还在生产出口的雪峰汽枪厂的成品B029就是左右的成品，还有很多，论坛现在不知道怎么回事， ...

完美啊，好想要一个这样，哈哈

作者: 89铩 时间: 2021-3-3 18:54

浮生半世发表于 2021-3-2 23:16
89大哥有这个的活塞图嘛，想饱饱眼福

有，活塞，皮碗，入弹，弹轮

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作者: 89铩 时间: 2021-3-3 19:13

浮生半世发表于 2021-3-2 23:16
89大哥有这个的活塞图嘛，想饱饱眼福

民间升级套装活塞

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作者: 浮生半世 时间: 2021-3-3 22:00

89铩发表于 2021-3-3 18:54
有，活塞，皮碗，入弹，弹轮

这个和压气激发的，压气的要比这个威力要大一些吧，不过我感觉弹簧玩起来有意思，哈哈

作者: 89铩 时间: 2021-3-3 22:33

浮生半世发表于 2021-3-3 22:00
这个和压气激发的，压气的要比这个威力要大一些吧，不过我感觉弹簧玩起来有意思，哈哈

理论上PCP和压气的威力无差别，实际上压气的威力可以做到火器的动能，因为压气的只要一个很厚壁厚的气室，三级侧压管一直注入气体近百MPA，而整体体积重量不变化，外网就有压气的压到70MPA左右，打12.7MM重铅弹猎大型野猪，如果PCP做到50MPA的情况下，整体重量就已经不能接受

作者: cwd 时间: 2021-3-4 09:48

89铩发表于 2021-3-3 22:33
理论上PCP和压气的威力无差别，实际上压气的威力可以做到火器的动能，因为压气的只要一个很厚壁厚的气室 ...

那种高压阀门也是击针吗

作者: 89铩 时间: 2021-3-4 10:02

cwd 发表于 2021-3-4 09:48
那种高压阀门也是击针吗

两种，一种和PCP阀完全一样，细针阀，和PCP只区别于，一个是气瓶，一个是压气筒，第二种是无锤，两种都是一次放完压入的气

作者: waty 时间: 2021-3-11 13:12
此乃大神也

作者: 狗狗更健康00 时间: 2021-3-11 13:24
好专业哦····

作者: 就这么点爱好了 时间: 2021-10-11 20:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jgg 时间: 2021-10-21 17:41
这个帖子有营养

作者: 鑽狐df 时间: 2021-10-21 18:21

89铩发表于 2021-3-3 22:33
理论上PCP和压气的威力无差别，实际上压气的威力可以做到火器的动能，因为压气的只要一个很厚壁厚的气室 ...

有一個問題，閥門的設計。
建議用無槌設計避免氣門鎖效應
就是壓力到一定程度後雞錘會被閥前面的高壓壓回去造成無法完全出氣。
除此之外確實壓氣的威力真的能到很高。

作者: cwd 时间: 2021-10-21 19:35

89铩发表于 2021-3-2 09:29
图片，铜套是枪口消谐震的，提高精度

这个始终看不懂扳机怎么设计的

作者: 89铩 时间: 2021-10-22 09:30

cwd 发表于 2021-10-21 19:35
这个始终看不懂扳机怎么设计的

就是普通的扳机，用杆来延长需要的位置

作者: 鑽狐df 时间: 2021-10-22 10:15

89铩发表于 2021-3-2 09:29
图片，铜套是枪口消谐震的，提高精度

下面那隻跟之前一把俄羅斯的有點像

作者: 89铩 时间: 2021-10-23 10:20

鑽狐df 发表于 2021-10-22 10:15
下面那隻跟之前一把俄羅斯的有點像

就是俄罗斯的MP60

作者: 鑽狐df 时间: 2021-10-23 10:36

89铩发表于 2021-10-23 10:20
就是俄罗斯的MP60

之前看國外評論有人說是很精確的彈簧狗

作者: 爱你洁洁 时间: 2021-12-1 18:29
你好，有个问题，气蛋壳壁厚多少合适？外径一般多少？容积多少合适？能否找到气蛋壳工作动态图，怎么充气？

作者: 89铩 时间: 2021-12-1 21:38

爱你洁洁发表于 2021-12-1 18:29
你好，有个问题，气蛋壳壁厚多少合适？外径一般多少？容积多少合适？能否找到气蛋壳工作动态图，怎么充气？

壁厚大多数是2~3mm，容积没有定数，因为厂家的是做训练用的，参考价值不大，都是自己根据情况来发放测试得到的容积，没有动图，这东西少，并且这块的法律特别严格，因为这块是钻了法律的空子，拿着民用的东西，有着火器的威力，很容易造成混乱，充气和冲储气管/气瓶一个原理，就是缩小版的储气管，蛋壳里面是平衡杆，撞击允许少量的漏气

作者: 89铩 时间: 2021-12-1 21:47
弹壳气顾名思义就是利用弹壳里的压缩空气为动力把子弹推出去.因为也是预压的空气所以仍然称为pcp结构.
只不过可以想象成每一个弹壳就是一个pcp 的带阀门小气瓶每次发射都打光一个弹壳的存气.
那么我就先说一下弹壳气的结构:作为一个空气存放单位弹壳气的弹壳是和别的高压容器一样的但是阀门就和传统的pcp 的不同了它的阀门是叫做平衡杆阀门.击锤做要打破的是阀门前后的压力平衡状态而不是如pcp 般去抗衡高压和常态压力的差.所以说弹壳气的击锤力度就可以很小(无论内部有多大的压力)
这样的结构有很多的优点:

第1.威力上是比传统pcp有绝对的优势它可以作到真正意义上的直喷.弹底可以真正的接受到最高压力 ,比如充气都是20mpa 传统pcp的子弹可能整个过程中连10mpa都接受不到,但是弹壳气的弹头底部就可以一开始就接触最高压力接近20mpa.高压的爆发对于初速是很重要的 ,而且整个管子的长度也能充分的被利用 (压力一直由高到低递减)而且弹壳气的弹瓶较pcp的气瓶细所以同样的材料可以做得非常的耐压,30mpa的压力都绝对不是问题.所以说只要作到储存的常太出气一样的情况下威力将比同样口径同样出气量的传统pcp大2倍以上..22口径的弹壳气 30mpa充气 .仿338弹壳尺寸的威力就远超过.22的小口.
那么如果做成巴雷特呢...这里补充一下，十几年前就有国内的大师做出可跳壳的弹壳气

第2.精度上由于每发弹壳都是恒定的容量,所以只要气压相同那本身就相当于是一个传统pcp 上没有误差的完美恒压.(现在pcp 恒压误差很大,且对威力不利)

第3.勤务性强,虽然要高压但是在使用的时候把每次激发所需要的气体相当于是分成了小单位在没有气的情况下可以做大很快的加满几发以便应急而不需要打满巨大的气瓶才能保证发射性能.

第4.由于击锤原理的更换所以全枪质量就算是全钢打造也比pcp的质量要轻,我曾经在国外用过几款主流的栓动步枪(弹壳气作成栓动形式结构一样) 明显感觉重量要轻巧一些而且由于没有气瓶重心也更加的合理.

第5.把玩的价值,BB仿真枪的价格也非常的贵,但是从发射性能上说就是玩具一般它的价格体现在仿真性上所以弹壳气能作到最佳的仿真性,而且威力又可以是气枪之冠所以说从收藏把玩角度弹壳气是真正的王道.

作者: 爱你洁洁 时间: 2021-12-1 22:11

89铩发表于 2021-12-1 21:47
弹壳气顾名思义就是利用弹壳里的压缩空气为动力把子弹推出去.因为也是预压的空气所以仍然称为pcp结构.
只 ...

实在忍不住想说，真的有点心动

作者: 爱你洁洁 时间: 2021-12-1 22:22

89铩发表于 2021-12-1 21:47
弹壳气顾名思义就是利用弹壳里的压缩空气为动力把子弹推出去.因为也是预压的空气所以仍然称为pcp结构.
只 ...

大神，你觉得气弹壳做的话。外径，长度多少合适，给个建议呗

作者: 89铩 时间: 2021-12-1 23:15

爱你洁洁发表于 2021-12-1 22:22
大神，你觉得气弹壳做的话。外径，长度多少合适，给个建议呗

你从来就不看帖啊文中已经说的清清楚楚，多大的尺寸，壁厚，你就稍微的想一下，随便度娘一下，啥都出来了

作者: 鑽狐 时间: 2021-12-2 00:03

89铩发表于 2021-12-1 21:38
壁厚大多数是2~3mm，容积没有定数，因为厂家的是做训练用的，参考价值不大，都是自己根据情况来发放测试 ...

有火氣的威力是和什麼比啊？22lr其實也沒有到很強啊

作者: 89铩 时间: 2021-12-3 10:05

鑽狐发表于 2021-12-2 00:03
有火氣的威力是和什麼比啊？22lr其實也沒有到很強啊

有点常识好不好，能和M193和SS109的.22比吗，但凡和火的去比，第一先看看是否超过.22LR，如果是其它，会注明，再说英制单位本来就是个悲剧，已经不能适应现在精细化的工业，单一个.22，就包含着5.45/5.56/5.6/5.7等等的口径

作者: 鑽狐 时间: 2021-12-3 10:15

89铩发表于 2021-12-3 10:05
有点常识好不好，能和M193和SS109的.22比吗，但凡和火的去比，第一先看看是否超过.22LR，如果是其它，会 ...

所以你想表達什麼？
要表達能超過22lr還是要表達你不喜歡英制？
我都說22「lr」了還有什麼疑問嗎？

作者: 鑽狐 时间: 2021-12-3 10:16

89铩发表于 2021-12-3 10:05
有点常识好不好，能和M193和SS109的.22比吗，但凡和火的去比，第一先看看是否超过.22LR，如果是其它，会 ...

我不用英制但是無法否認英制仍在使用，也仍然精密。只是換算不便罷了

作者: 鑽狐 时间: 2021-12-3 10:49

89铩发表于 2021-12-3 10:05
有点常识好不好，能和M193和SS109的.22比吗，但凡和火的去比，第一先看看是否超过.22LR，如果是其它，会 ...

你會不會是漏讀了那個lr啊？

作者: cwd 时间: 2021-12-3 17:01
一直审核，无语，大佬你知道气弹簧数据吗，杆直径，桶内外径，还有里面卡帽

作者: cwd 时间: 2021-12-3 17:02
因为我改了工字11.4mm，35公斤弹簧初速只有190

作者: cwd 时间: 2021-12-3 17:05
ga。。 big35kg测试有224

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作者: cwd 时间: 2021-12-3 17:06
人家活塞好像只是25x100

作者: cwd 时间: 2021-12-3 17:07
太多了审核我一个一个回了，我听声音沉闷不像漏气很多那种

作者: 89铩 时间: 2021-12-3 18:48

cwd 发表于 2021-12-3 17:01
一直审核，无语，大佬你知道气弹簧数据吗，杆直径，桶内外径，还有里面卡帽

我以前买过不少，以气缸100行程计，外露的杆是8mm粗，行程是108mm.必须让出余量，因为气弹簧需要一个预压行程，内部数据不知道

作者: 89铩 时间: 2021-12-3 18:51
不管你需要的行程多少，都必须比需要的行程多8~10mm的气弹簧预压行程

作者: cwd 时间: 2021-12-3 19:59

89铩发表于 2021-12-3 18:48
我以前买过不少，以气缸100行程计，外露的杆是8mm粗，行程是108mm.必须让出余量，因为气弹簧需要一个预压 ...

哦哦感谢感谢感谢

作者: 千手修罗 时间: 2021-12-7 23:49
厉害了大师顶一个

作者: 狗屁规矩 时间: 2021-12-10 12:24
顶........专业

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