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标题: 关于中止冲DIY这件事 [打印本页]

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 17:33
标题: 关于中止冲DIY这件事
之前看见碗碗腔提到中止冲因为设计原因阻力小用八吨的千斤顶就能把416不锈钢的管子挤出线。要知道416不锈钢的材质哪怕是十五吨二十吨的千斤顶都有断顶杆卡虫子的几率。凭着印象里对中止冲外形的记忆搜索一番对比专业厂家冲子和之前国内常见的冲子对比，一切豁然开朗……
如图所示一到三是国外专业厂家和销售的冲子，最大直径挤压面部分几乎就是一个锥度从而达到减小挤压量省力的目的。而图四是国内之前常见的冲子最大直径部分是一个几个毫米长的通径，阻力又怎么会不大…

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作者: 瞬间的永恒 时间: 2022-2-27 17:51
国内也有那种型号的，只不过后面这些更多见

作者: 碗碗腔 时间: 2022-2-27 17:58
不要瞎扯，我只说阻力小，变形量小。可没提到过多少吨什么材料。我根本就没弄过。只是个人的看法而已。而终止之前应该是在某群跟人讨论时模仿了健卫的冲子。当时有个记录片，访问健卫厂家的时候厂家拿出来一个很小很小的冲子。

至于国内销售的大冲子都是发现做小容易失败后妥协性做的又长又大而已。

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 18:09

碗碗腔发表于 2022-2-27 17:58
不要瞎扯，我只说阻力小，变形量小。可没提到过多少吨什么材料。我根本就没弄过。只是个人的看法而已。而终 ...

"至于国内销售的大冲子都是发现做小容易失败后妥协性做的又长又大而已。"

这句话何解？做出来没有精度还是做不出线？

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 18:10

瞬间的永恒发表于 2022-2-27 17:51
国内也有那种型号的，只不过后面这些更多见

之前有可能我没注意吧，印象深刻的只有一个终止

作者: 碗碗腔 时间: 2022-2-27 18:28

bulibuli 发表于 2022-2-27 18:09
"至于国内销售的大冲子都是发现做小容易失败后妥协性做的又长又大而已。"

这句话何解？做出来没有精度 ...

妥协性不知道是什么？就是他知道做小会更好，但可能会受到其它东西的限制，导致他选择容易的路线，而不是难的路线。比如他对材料的控制，涂层的控制无法达到要求一类，当然我无法知道真正限制的原因我就是比例一下而已。

很多时候，很多东西，理论是很简单的，想明白也是很简单的，但在加工或者使用的时候，会发现其他因素的限制。导致他不得不退一步以保证成功率。

比如我说我三箭的密封可以使用几年不换都正常，几千次激发都不换。我为什么不公开？因为它牵扯到模仿人的问题解决能力，基本100个人测试100个人第一次一定是百分百失败。使用者必须根据自己的实际进行相对的处理。所以我使用的东西它注定就是一个不能普及，不能商业化的，除非再进行改进。

这就导致能推荐的东西都会是退一步妥协性的选择，比较适合大众的东西。

18年我离开这个圈子的时候，他们自己冲管子的时候已经开始对应力进行处理了，这都多少年了，你见到论坛里有人对应力处理的方法公布的吗？

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-27 19:00

瞬间的永恒发表于 2022-2-27 17:51
国内也有那种型号的，只不过后面这些更多见

因為容錯率高，自己d沒辦法精確控制管徑和很多東西的精密度，當然用容錯率高的。
而且拉和推是兩個世界

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 19:11

碗碗腔发表于 2022-2-27 18:28
妥协性不知道是什么？就是他知道做小会更好，但可能会受到其它东西的限制，导致他选择容易的路线，而不是 ...

所以我好奇的是容易失败的原因。因为我之前的印象里是多数人冲管尤其是新手都嫌线浅所以都要求商家把槽做深虫做大，而且新手用材料软的基本不存在卡虫断虫的问题。这样一来虫好卖，商家只关心虫能不能卖出去，至于真正效果不是他关心的事

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 19:18

碗碗腔发表于 2022-2-27 18:28
妥协性不知道是什么？就是他知道做小会更好，但可能会受到其它东西的限制，导致他选择容易的路线，而不是 ...

后面那段话深表赞同，确实不是每个人都有动手能力，完全公布出来就像当年谢致远说的短管有精度但是有人做不到导致自己被喷一样。不过至于应力处理有必要吗？挤压加工出来不可避免会弯曲，大厂都是弯曲以后校直。单边挤压量十几丝挤压面又大又想加工出来不弯曲深孔加硬然后虫子卡了断了还真不如焊个架子买个车床仪表慢慢校直

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 19:19

鑽狐发表于 2022-2-27 19:00
因為容錯率高，自己d沒辦法精確控制管徑和很多東西的精密度，當然用容錯率高的。
而且拉和推是兩個世界

但是当年给我的印象并非如此，而且推同样也有图一到图三的虫子

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-27 19:42

bulibuli 发表于 2022-2-27 19:19
但是当年给我的印象并非如此，而且推同样也有图一到图三的虫子

我要先確認一個問題，你要討論的是擠壓段長度還是導向長度或是整體長度？
問題一次一個才方便更精確的討論

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-27 19:45

bulibuli 发表于 2022-2-27 19:11
所以我好奇的是容易失败的原因。因为我之前的印象里是多数人冲管尤其是新手都嫌线浅所以都要求商家把槽做 ...

深其實只是好看而已，遠距離的偏移和風偏影響會加大

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 19:53

鑽狐发表于 2022-2-27 19:42
我要先確認一個問題，你要討論的是擠壓段長度還是導向長度或是整體長度？
問題一次一個才方便更精確的討 ...

这个显然是挤压部分的长度越长阻力越大。。。。。。

作者: bulibuli 时间: 2022-2-27 19:55

鑽狐发表于 2022-2-27 19:45
深其實只是好看而已，遠距離的偏移和風偏影響會加大

我也不知道为什么当年的人追求槽越深越好。。。可能是电视剧看多了有一种打不准是因为磨损太厉害，磨损太厉害线就浅。。。

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-27 23:53

bulibuli 发表于 2022-2-27 19:53
这个显然是挤压部分的长度越长阻力越大。。。。。。

所以你打算討論長度的部分嗎？

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-27 23:54

bulibuli 发表于 2022-2-27 19:55
我也不知道为什么当年的人追求槽越深越好。。。可能是电视剧看多了有一种打不准是因为磨损太厉害，磨损太 ...

我覺得只是不懂而已，感覺若隱若現沒意思

作者: 大锤 时间: 2022-2-28 03:23

碗碗腔发表于 2022-2-27 18:28
妥协性不知道是什么？就是他知道做小会更好，但可能会受到其它东西的限制，导致他选择容易的路线，而不是 ...

应力咋处理啊大兄弟目前我冲管精度能达到160 鸡蛋

作者: 新人索爱 时间: 2022-2-28 11:08
京东上面就有第二张图里的虫子

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 12:26

鑽狐发表于 2022-2-27 23:53
所以你打算討論長度的部分嗎？

对的，其实也就是挤压量大小的问题

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 12:28

新人索爱发表于 2022-2-28 11:08
京东上面就有第二张图里的虫子

你确定吗？都有镀层不等于就是一种东西

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-28 12:33

bulibuli 发表于 2022-2-28 12:26
对的，其实也就是挤压量大小的问题

我個人的看法是差不多的，最大徑過後就能下去了，接觸面太長確實很容易提升摩擦力。但是相對有一定程度增加擠壓的穩定度。
另外我會希望有一定長度的導向，在頂桿有問題時提供更好的穩定度，也不容易出現深淺不一問題

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 12:37

鑽狐发表于 2022-2-28 12:33
我個人的看法是差不多的，最大徑過後就能下去了，接觸面太長確實很容易提升摩擦力。但是相對有一定程度增 ...

虫子一般是均匀的，只要能压进去一般不会出现深浅不一的问题。而且肉眼看很难看出来除非线切割以后上3d投影仪测量。。。

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-28 12:52

bulibuli 发表于 2022-2-28 12:37
虫子一般是均匀的，只要能压进去一般不会出现深浅不一的问题。而且肉眼看很难看出来除非线切割以后上3d投 ...

主要問題是出在管子，就像用銅管頂時要搞銅無縫挺麻煩的，一般市售都是有縫

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 13:09

鑽狐发表于 2022-2-28 12:52
主要問題是出在管子，就像用銅管頂時要搞銅無縫挺麻煩的，一般市售都是有縫

你意思是毛胚管孔径公差大不标准吗？铜管无缝的话空调那个铜管就是无缝的。管子的话你们那边好像可以直接买吧。骑骥利士通都有，价格也只是人均月收入的七分之一到八分之一

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-28 13:34

bulibuli 发表于 2022-2-28 13:09
你意思是毛胚管孔径公差大不标准吗？铜管无缝的话空调那个铜管就是无缝的。管子的话你们那边好像可以直接 ...

我知道能買
空調管有直的4.5嗎？

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 18:59

鑽狐发表于 2022-2-28 13:34
我知道能買
空調管有直的4.5嗎？

没关注过空调铜管内径多少，以前这边是有内4.5或者5.5的铜管。

作者: 鑽狐 时间: 2022-2-28 19:41

bulibuli 发表于 2022-2-28 18:59
没关注过空调铜管内径多少，以前这边是有内4.5或者5.5的铜管。

我這邊沒找到，大部分也都是有縫

作者: bulibuli 时间: 2022-2-28 20:05

鑽狐发表于 2022-2-28 19:41
我這邊沒找到，大部分也都是有縫

你考虑一下从对岸买，不考虑成本的话是可以寄过来的，没人管

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