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标题: 【申精】解析秃鹰 它颠覆不了传统 [打印本页]

作者: 绿豆宝贝    时间: 2013-9-2 05:03
标题: 【申精】解析秃鹰 它颠覆不了传统
airforce的talon\talon ss\condor已经广为枪迷所熟悉,并且在国内很是有点成为潮流的架势,一个“军品店”,如果没有一支秃鹰作镇店之宝,恐怕会被人鄙视。张口秃子,闭口小秃,“平生不识秃鹰面,纵称枪王也枉然”。

引用匈奴游骑的话,有些“秃子迷”,就和某些超女的玉米一样,并没有了解秃子的实质,而把它神化了。国内由于政策限制,很多枪迷只能停留在意淫的程度,再加上奸商炒作,这种便宜坚固方便拆卸携带,同时也就便于走私并牟取暴利的东西受到追捧也就很容易理解了。反观国外,固然有不少秃子迷,但真正追求精度的、迷恋大威力PCP狩猎的人,尤其是PCP的DIY者却对它并不感冒。
很多它的拥趸津津乐道那个“新颖独特”的气阀和“畅通无阻”的气路,果真如此吗?其实它的致命伤就在这个气阀上
见下图1111
首先说,新颖独特就谈不上了,现代家庭,大概都有打火机气瓶、发胶、杀虫剂之类压力包装的罐子,那上面的阀和它一样。如果你有那个条件和能力,完全可以用BBGUN的134A瓶子DIY一个BB版的秃子,至于效果,就不好说了。

然后说那个气路,第一个缺点是长,虽然没有量过实物,但我想从阀底到枪管尾大约有10cm,单是这个气路的容积就超过5ml,相对18吋管(4.5口径)7ml多一点的容积,这个气路确实有点过份。以前有人说过加转接头,使气瓶偏转以降低瞄准基线的方法,会使这个问题更加严重。

至于说到畅通无阻,要先看一下击发过程,高压气体从阀底两个小孔相对冲进阀芯,转而向前,在滑套里膨胀,然后再次压缩进入枪管。在这个过程中,首先是气流的对冲,这相当于两部分气体各拐了90度,而且对冲还会造成另外的能量损耗,降低流速。而进入滑套后的膨胀再压缩,也是一次能量损耗。常规PCP的气路虽然有两个直角弯,但气路明显短,冗余容积也小得多,气路的效率恐怕还要高点。
见下图2222
这种气路结构究竟会带来多少弊端?

首先,气路的冗余容积过大,就明显会带来效率下降,浪费相当的压缩气体,而且会带来更多的枪口扰流,影响精度。

然后,与常规PCP不同,它是内部流通而外部封闭的,而且为了保证耐压和加工方便,壁还不能太薄。因为没有实物,我们假设一个尺寸,它外径为6,内径为4,那么总面积是28.26,流通面积只有12.56,只有总面积的44.4%。如果是常规结构,即使也做成6:4的截面,流通量要比它大得多,更何况常规结构不用考虑耐压,芯杆完全可以做到2.5甚至更小。这一弊端可不仅仅是流量小,还有个附带的问题是开阀力大,需要更大的击锤簧力和击锤行程。而正是由于开阀力大,这种阀恐怕很难做到大口径,如果阀芯外径超过10,就很难打开了。

更大的击锤簧力和击锤行程,当然还有更重的击锤,带来了更大的问题,那就是击发振动大和击发时间长。由于此枪的特殊结构,击锤是与枪管同轴的,振动的影响还不太明显,但过长的击发时间,就相当于火器的闭锁时间太长,对精度的影响就不能忽略了。比如燧发枪,从扣板机到发射药全燃接近1秒钟,在这个时间内稍有晃动就会影响命中,在一个业余射手的手中怎么和闭锁时间不足0.01秒的现代枪械比?

然后是上弹,我们对比秃鹰和常规PCP,会发现它少了个推弹杆。这降低了成本,影响了上弹速度,同时也带来了弹丸初始定位不精确。推弹杆会自动对正弹底中心,也就强制地把弹固定了位置,固定了它和膛线的啮合程度、上下左右的偏移。而没有它只能是靠枪管和弹的本身加工精度来弥补,如果你装弹时放得不正或压得不够靠里,它的初始姿态就不好说了,甚至可能发生卡弹。当然推弹杆也有坏处,它带来了进气扰流。这一点可以通过类似现代汽车发动机的“多点燃油喷射”来部分解决,我们可以看到某些PCP已经把进气口改成了3个,这提高了成本,但降低了扰流,而且下面没有孔也防止了装弹时的划伤。

再分析击发后的阀的状态。常规结构的阀芯小而轻,和阀孔没有直接磨擦,很容易复位,而且流量大、气路短,可以轻易地达到初始压力高、膛口压力低的理想状态。而秃鹰的阀恰好相反,阀芯大而重,和阀孔直接磨擦,不容易复位,尤其是在高压下高速复位,一旦由于加工和装配原因,空隙过大或表面粗糙,很容易使阀芯偏扭,和孔壁磨擦造成“焊接效应”,延缓甚至无法复位。而且它的初始压力上升慢,对精度也有不良影响,试想弹尾是要膨胀和膛线啮合的,在瞬间高压下膨胀肯定要比在缓慢上升的压力下膨胀得均匀和充分。

最后说漏气的可能。秃鹰阀的阀芯和阀孔之间、滑套与阀芯之间、滑套与枪管之间都可能漏气,其中第一处是瞬间的,但不好根治,后两处恐怕比较容易发生,所幸更换O圈还算方便。而常规PCP只有枪管尾和击发中间件可能漏气,而且击发中间件是瞬间的,自动复位后就不漏气了,枪管尾不是高速运动件,完全可以通过推弹杆O圈的过盈配合密封。

所以我认为,秃鹰的“杀虫剂阀”只是为了配合枪托气瓶而不得不采用的,它对加工和装配的要求比常规PCP高,但实际使用效果却并不尽如人意。
秃子也是如此,其实它的定位很明确,一支PCP猎枪,适合在一般条件下狩猎小动物,不幸的是,粉丝们过于狂热(airforce公司的商业运作也起了很大作用),而反对者又求全责备(甚至以某些夸大之辞为依据,强拿它和小口径进行不公平的比较)。

优点:
1、便宜。最简配置大概不到500$吧(网上见过450$以下的talon ss),折合人民币也就三千多,却是一支起步就是200bar的顶级威力PCP,相对于其它同等威力却普遍是800甚至1000$以上的常规PCP,而价格相当或略便宜的常规PCP,普遍出厂只有120bar,然后需要再花银子进行升级,作为一个刚接触PCP的爱好者,你会选哪个?更不要说无孔不入的商业手段也在对你进行和平演变。

2、坚固耐用。几乎全金属结构的它结实无比,很多PCP纤细的枪管,它也加上了粗壮的铝合金套,只要不用汽车压,一般的磕碰摔打它还真不在乎。没有常规PCP的木质部件,在野外使用时不用为划痕操心,实在磨得厉害了,一罐喷漆搞定。

3、便携。拆下气瓶,再卸下枪管,变成三大件,可以方便地放进60厘米的枪箱,如果是12吋管的talon ss,简直可以整个揣在大衣内兜里。这一点对出猎、打靶尤其是偷猎和走私的好处极其巨大。

4、大威力和足够的精度。虽然厂家提供的数据有一定水份,但原装walther精密管和1250FPS的初速,已经保证它在不加改进的情况下满足轻型狩猎的需要。

5、独特的外形。不知道airforce是不是为它的外形申请了专利,反正这个家伙很独特,你可能分不清峨嵋和锡峰,但你不会把它认错为其它PCP。也许对我这样连打火机都要求比例的人没什么吸引力,但对喜欢标新立异的人来说,也是一种诱惑。而且这个独特的外形还有个特殊的好处,就是全枪重心的后移,相对于常规PCP,立姿据枪时它显得分外轻巧,转移阵地时,一手拎着提把也远比双手抱着整枪舒适。

6、成功的推广带来了充足的配件供应。这一点令商家和用户都得到了好处,不过商家的好处似乎更大些。超过枪价的空压机、碳纤瓶就不说了,专为它生产的精密管、消音器遍地都是,连那个连接枪托和握把的鞍架(不知道那个打孔的槽钢应该怎么称呼)也卖几十$。

7、钻法律空子的成功典范。很多地方对气枪没什么限制,但从没有一个厂家真正推出过如此威力的成品PCP猎枪,.22的原装威力已经可以狩猎浣熊之类小兽,升级到.25甚至.30,加大出气量之后,对付40磅左右的中型动物也不是难事,如果不是射程和精度的先天不足,很难说会不会有人把它用于Varmint hunting。由于法律的密切配合或者说疏漏,由于年龄、国籍甚至前科、生理状况等原因无法拥有火器的人,也可能得到它,虽说是GAME HUNTING级的,但终归能体验一把狩猎的乐趣。airforce独具慧眼,抢占了低端大威力PCP猎枪的市场,终于发达了。

缺点:
1、糟糕的人机功效。不说也罢,如果我有一支,一定拆一个破棉袄的袖子,把气瓶和前托都包起来。更要命的是它的操作,和其它栓动枪恰好相反,真是别扭。

2、过高的瞄准基线。这对它来说其实不是什么大问题,就是初次归零麻烦点,毕竟它的初速和弹重在那里撑着。如果它的威力降一个档次,变成8GR/650FPS的级别,那这个瞄准基线的高度就真是灾难了。事实上这个问题也很好解决,加一个有角度的转接头,使气瓶向后下方偏移一个角度即可,但说时容易,做起来很难。

3、上弹的麻烦。这个不纯是人机工效的问题,几乎所有PCP单发装填都不是太方便,尤其不适合戴手套操作,但它在这一点上有点太过份,主要是滑套和提把的尺寸原因。再要命的是,常规PCP可以改弹匣或转轮供弹,而它的结构使供弹方式的改进极为困难。

4、气阀的悖论与精度、威力的瓶颈。这个问题在上面说了,其实我也说不好,毕竟从理论到实践都有欠缺,我姑妄说之,大家姑妄听之吧。




作者: 水哥    时间: 2013-9-2 14:21
虽是转载,也支持了。
作者: 超人    时间: 2013-9-3 00:22
支持转载 呵呵
作者: 黑龙江残疾人    时间: 2013-9-6 05:39
写的真的很不错
作者: 野狼MIMI    时间: 2013-9-12 11:31
TU比较适合天朝行情,据我所知P里面数TU最便宜哩吧?
作者: asiyy    时间: 2013-9-12 11:40
这个就像合法不合理一样,我买房子 房子门90公分宽,人家就回我,我们是合法的 ,但是不合理,没办法。不管TU 有多少缺点,多少有点,,,,,,,,合适的 ,合理的 ,合用的 ,就是王道
作者: @猎鹰@    时间: 2014-1-19 17:43
好文章,果然不一般,受益匪浅,学习了
作者: 驭兽    时间: 2014-2-6 11:29
秃子  只是适合天朝狗民
作者: D猎手    时间: 2014-3-3 14:42
写这么多 楼主辛苦了
作者: 恍然大悟    时间: 2014-3-18 00:31
平生不识秃鹰面,纵称枪王也枉然
作者: 寂寞小山    时间: 2014-3-19 12:11
菜鸟看不懂啊,继续努力
作者: 飞舞-飞舞    时间: 2014-4-7 10:15
楼主辛苦了哈!你的文章太漂亮了!以后向你多多学习哦!

作者: 夜猫子999    时间: 2014-4-22 18:02
学习学习啊
作者: 半米阳光    时间: 2014-5-2 19:40
有点道理学习了。。。。。
作者: x20006    时间: 2014-6-25 11:45
学习了,支持转载
作者: Liumang9972    时间: 2014-6-25 16:50

好文章,果然不一般,受益匪浅,学习了
作者: 木木    时间: 2014-7-25 22:06
能下猎物的秃鹰就是好秃鹰,怎么感觉像打一耳光给一枣吃,哈哈
作者: 源源    时间: 2014-7-26 00:14
新手学习!
作者: 678000    时间: 2014-8-14 00:55
学学学学学学学学
作者: yhx    时间: 2014-8-14 18:12
太专业了!佩服!
作者: daopaiguyu    时间: 2014-8-17 14:31
新手学习中,到初参观下
作者: 青香木    时间: 2014-8-21 02:29
初到贵宝地,样样都牛逼

作者: xinyongheng    时间: 2014-8-21 09:48
新人路过 学习  一下
作者: 吹吹乐    时间: 2014-8-22 16:42
学习了  新人见贴必回………………………………………………………………
作者: 无语石头    时间: 2014-8-22 21:34
学习中,lz好人
作者: 人一定要靠自己    时间: 2014-9-23 03:01
楼主文采不错!!学习了
作者: lxp    时间: 2015-1-9 17:09
潜水学习,拿分走人
作者: 白色    时间: 2015-1-18 20:30
同上+1 楼主加油。
作者: zhaohui    时间: 2015-1-19 00:13
好文章,果然不一般,受益匪浅,学习了
作者: 123A    时间: 2015-1-19 00:16
潜水学习,拿分走人
作者: 猎人初心者    时间: 2015-1-19 16:27
稀饭!看帖必回,只为学习!
作者: 好狗难寻啊    时间: 2015-1-20 12:52
努力潜水中
作者: 好狗难寻啊    时间: 2015-1-20 12:52
努力潜水中
作者: Tangdaye    时间: 2015-1-21 22:12
学问太多了!还要多多学习
作者: daniao    时间: 2015-1-22 10:58
有所启发!
作者: 120673115    时间: 2015-1-28 14:54
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作者: 盗亦有路    时间: 2015-2-2 15:45
我爱风云打猎论坛,所有坛友都是我的兄弟姐妹,为了以后的日子更丰富,看贴必回,进来联络一下感情!学习经验!
作者: 开心旺仔    时间: 2015-2-2 22:01
多潜水,多学习等成了VIP就什么都懂了!
作者: jiangxi    时间: 2015-2-13 18:47
潜水,学习中,,,,,
作者: qasim_li    时间: 2015-2-16 10:35
路过 狗都没有  狗粮在多  也是漠然..
作者: 会钓人的鱼    时间: 2015-2-18 01:11
合理就是硬道理。
作者: qq358968454    时间: 2015-3-3 21:11
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作者: 小菜    时间: 2015-3-6 23:05
懒得看.扯蛋
作者: kuailemming    时间: 2015-3-6 23:39
楼主辛苦了!
作者: a694939569    时间: 2015-3-7 18:37
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作者: 阳光森林    时间: 2015-3-8 11:51
学习了,有道理,高手在民间!
作者: MISTER杰    时间: 2015-3-8 14:03
学习学习随便顶顶顶
作者: MISTER杰    时间: 2015-3-8 14:03
学习学习随便顶顶顶
作者: qdjmnjb    时间: 2015-3-8 14:25
学习了。。。。。。。
作者: 红脸汉子    时间: 2015-3-8 18:10
任你说的天花乱坠,兔,也是我最爱
作者: leizi0419    时间: 2015-3-9 00:59
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作者: 各项条款    时间: 2015-3-10 10:16
没有完美,流行是王道。
作者: 飞弹神刀    时间: 2015-3-10 15:19
有的小玩一下就可以。不要求太高。毕竟我们生在天朝。
作者: 浪人7758    时间: 2015-3-10 15:24
支持转载 呵呵
作者: 小菜    时间: 2015-3-11 20:16
不服不行!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 阳光森林    时间: 2015-3-11 20:29
路过学习潜水学习
作者: 一时激动    时间: 2015-3-25 18:00
新人路过学习
作者: xyxyxy    时间: 2015-3-26 16:45
看帖必回,拿分走
作者: fufu1666    时间: 2015-3-27 08:19
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作者: fufu1666    时间: 2015-3-27 20:46
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作者: lele088    时间: 2015-3-28 10:17
为了VIP累死也不后悔!望坛主实现B50梦想!
作者: 子一    时间: 2015-3-28 11:13
精辟  顶起
作者: 黑旋风abc    时间: 2015-3-31 00:45
谢谢楼主分享,分析的透彻
作者: 黑旋风abc    时间: 2015-4-5 09:18
楼主辛苦,论坛有你很精彩
作者: hezhiliang001    时间: 2015-4-5 11:12
为了VIP努力回帖中 飘过 拿分 走人 我轻轻的走了,正如我轻轻的来。 我挥挥衣袖不带走一片云彩
作者: qgmhao    时间: 2015-4-6 23:33
受益匪浅,学习了
作者: 黑影    时间: 2015-4-7 09:48
说的不错,学习了
作者: 无语最嚣张    时间: 2015-4-9 22:11
一切为了vip
作者: 白白的    时间: 2015-4-10 10:02
要慢慢看  我有点糊涂了
作者: 没有钱    时间: 2015-5-19 19:16
学习学习在学习努力中
作者: 诺亚方舟    时间: 2015-6-11 18:11
楼主辛苦了
作者: 真谛    时间: 2015-6-12 10:26
学习了啊!起马了解了PCP和TU的所道情况。
作者: hwbclx    时间: 2015-6-12 10:40
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作者: zjh740901    时间: 2015-6-15 21:50
分析的很合理。
作者: zjh740901    时间: 2015-6-15 21:50
分析的很合理。
作者: 雇佣丶兵    时间: 2015-6-17 12:51
已阅!!绑定一个!!
作者: 一生中最爱    时间: 2015-6-17 20:20
说的  真不错    能不能   告诉我   国产秃子   能值多少    50硬币
作者: LIULONG    时间: 2015-7-21 17:09
认真的,仔细的学习了,受益匪浅。谢谢

作者: 狼人一号    时间: 2015-7-28 23:09
你完完全全的知道制作技术了,好厉害,做点出来卖呀!
作者: lijianhua    时间: 2015-8-31 14:59
路过学习一下,很不错
作者: 打败猎物    时间: 2015-9-3 08:52
你他妈比的到底懂不懂  不懂别胡咧咧,  秃子从阀口到管末不超过五公分 瞅你就脑袋疼,没玩过别胡咧咧在这
作者: 打败猎物    时间: 2015-9-3 08:55
高基线近距离是不占优势  超过50米优势就比50要好了。自己去看看基线图,学习好了再来吹牛逼。还有你说的阀摩擦  你到底见过没见过  秃子的阀是他吗开发最顺畅的, 不是我说你  天天想当然吧你就
作者: laodaziji    时间: 2015-9-3 21:12
不错。同时也是结构详细介绍的文章
作者: skw    时间: 2015-9-4 12:01
非常透彻。。。
作者: 康正    时间: 2015-9-7 15:47
新手学习中。。。。。。
作者: cfjy2015    时间: 2015-9-8 22:45

作者: cfjy2015    时间: 2015-9-11 22:37
http://www.ylie5.com/forum.php?m ... mp;page=11#lastpost
105楼106楼一个人,刷分灌水
作者: 老鼠打滚滚    时间: 2015-9-11 22:51
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作者: 秃、鹫    时间: 2015-9-14 21:06
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作者: 兔子迷    时间: 2015-9-21 08:19
呵呵,还是喜欢秃,毕竟朋友他们用得效果还行
作者: 战神123    时间: 2015-9-21 22:43
楼主果然是大师
作者: 一心d凸    时间: 2015-9-30 21:31
好文章。。。。
作者: weihaolong    时间: 2015-9-30 23:48

学问太多了!还要多多学习
作者: 校园小子    时间: 2015-10-3 13:08
高手在民间啊

作者: TV2    时间: 2015-10-4 10:54
写这么多 楼主辛苦了
作者: TV2    时间: 2015-10-4 10:54
写这么多 楼主辛苦了
作者: 打不死的小强    时间: 2015-10-4 17:48
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作者: hanxu2065    时间: 2015-10-8 23:56
学习学习学习学习学习!!
作者: hanxu2065    时间: 2015-10-8 23:56
学习学习学习学习学习!!
作者: Zm123    时间: 2015-10-22 22:41

好文章,果然不一般,受益匪浅,学习了




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