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标题: 关于PCP充气压强的扫盲贴。对，就是扫盲。 [打印本页]

作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 08:46
标题: 关于PCP充气压强的扫盲贴。对，就是扫盲。
本帖最后由超人于 2019-6-11 12:29 编辑

最近得点闲，来坛子里扮演下高中物理老师，标题起的狂点，各位看官见谅，权当抓眼球了。
看多了坛子里的帖，发现很多坛友对压强缺乏最起码的概念和敬畏，本人是工科又是搞设计出身的，对压强和压力的理解保守点说也是高于常人平均水平的，今天出来嘚啵嘚啵，一是劝各位玩得更小心些--玩狗忌讳无知者无谓，二是希望后来者看完帖子能少些误人子弟，再写帖子时能更严谨些。
PCP （Pre-Charge Pneumatic），一版译为“预充气式气枪”，当然，储气瓶是其区别于一般气枪的最突出特征，一般就是咱们说的气瓶或者气室，今天咱也主要聊这个“几个压”的问题。
大家回忆一下，或者现在去翻翻，是不是常看到坛子里讨论气瓶气室或者压强时说到“充到30个压”、“一个压打3发”、“可以拿无缝钢管代替钛管么”......,每每看到这些，我都觉有必要出来装逼一下了，尤其是最后那个，看完之后顿感原来装逼也可以是见义勇为的救人行为......
言归正传，开始上课：
压强和压力的概念以及关系------自己百度去。
压强国际单位是Pa（帕斯卡），我们聊瓶子时常提到的就是压强。
上面提到的是国际单位Pa，现实生活中我们一般用“标准大气压”来做压强单位，亦即海平面上25摄氏度时的压强，约等于101325Pa，标准大气压常缩写为bar 。工业中常用“XX个大气压”来表述压强，既XX个bar。
现在来看咱们PCP常用的压力单位，MPa，跟我大声朗读“兆帕”、“Zhao Pa”！，M就是英语里的Million，一兆帕就是一百万Pa，1000000Pa。
你把标准大气压和MPa都换算成标准单位，放一起，就是101325Pa和1000000Pa，敲黑板！！！擦亮眼睛数数位数，他俩根本不是一回事，1MPa约等于10个大气压！！！
再直观点，一个MPa到底是啥威力？
咱拿大家比较熟悉的压力锅做对比，GB15066是压力锅国标，其中5.5条描述的“最大耐内压”要求是“不得小于标称压力的3倍”，而市场上的压力锅一般是1.4-1.9倍的大气压，既国标对压力锅因内压爆开的要求是不低于6个大气压，各位再去搜搜压力锅把厨房崩的一片狼藉的画面看看。
PCP常用的30Mpa，就是300个大气压！300个bar！！300 ！！！

下面，再说说生活中常见的压力容器大概什么量级，您再回头掂量掂量瓶子里那300个大气压是怎么个概念哈：
1，轿车轮胎压力建议充气值一般2.5 bar左右，最大不超3.5；
2，重卡轮胎最大安全压力在5.5-8个bar，严重超载的能打到10个bar，有兴趣可以去搜搜卡车爆胎把人崩飞出去几米顺便剥光衣服的视频，汽修厂崩死人的也有；
3，干粉灭火器一般12个bar左右；
4，液化气在20摄氏度压力为8bar，40摄氏度的压力可以达到16bar。液化气钢瓶的最大承受压力为21bar；
5，CO2小钢瓶里面大概60bar；
6，你手里的PCP，300bar，请善待你的瓶子！
7，火狗蛋壳激发瞬间，根据蛋种不同，在1000-4000bar不等

另外，根据气体压强公式，假设充气后你的瓶子温度冷却到充气前，那么你打进去的气体体积和压强成正比，也就是说0.5升的瓶子，你要打到30Mpa，需要打进去150升空气，想想150个绿油油的雪碧瓶子排成方阵，再看看你手里那根瘦瘦的高压气筒，是不是顿时爱上打气机了哈哈。

纯原创，有不足之处欢迎指正，但请注意态度。

作者: 枯木君 时间: 2019-6-11 08:56
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作者: nsk 时间: 2019-6-11 09:01
啃包谷群众来了

作者: 匿名 时间: 2019-6-11 09:06
吓尿了，你是劝退新人的吧

作者: ygyegen1314 时间: 2019-6-11 09:19
打20个压就够了，傻逼似的上30压，不要命了？

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-11 09:19
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作者: 看着玩呢 时间: 2019-6-11 09:26
好怕啊，万一爆了直接蹦飞了

作者: 机械爱好者 时间: 2019-6-11 09:31

qaztdgs 发表于 2019-6-11 09:19
你说的那是初中物理知识；高中你就该讲讲克拉伯龙方程（理想气体状态方程）、气体膨胀和收缩对温度影响；大 ...

高手中的高手，?

作者: weijie125 时间: 2019-6-11 09:35
我特么之前就说，无论是瓶子还是气室炸啦，方圆3米内很难有活物，有些人非要跟我犟，你这么犟，你去试试，如果能活着，咱们在说话，我肯定带着水果不远万里去看你！！！这个压，20个就行啦，我们是纯属玩，而不是玩命...

作者: 小小新手1 时间: 2019-6-11 09:46
碳纤维瓶子，爆破压力都有100MPa，出厂都是几十MPa水压测试过的，放心使用吧

倒是钛管，我每次都是打个20就有点虚了，其实我壁厚有4mm，还分什么材料的，因为不懂，就觉得没瓶子靠谱。

作者: 雪山飞焰 时间: 2019-6-11 10:02
钛管没事的，不要超出26，绝对安全

作者: 从你的世界路过 时间: 2019-6-11 10:08
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作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 10:10

weijie125 发表于 2019-6-11 09:35
我特么之前就说，无论是瓶子还是气室炸啦，方圆3米内很难有活物，有些人非要跟我犟，你这么犟，你去试试， ...

这个不一定，伤害程度还和很多因素有关，比如瓶子容量、瓶子材质、爆破口朝向、人体距离、是否有飞溅物等等都有关系。鞭炮爆炸压力也巨大，但是因为体积太小，所以方圆3米的小朋友可以活蹦乱跳。

作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 10:13

从你的世界路过发表于 2019-6-11 10:08
无缝钢管代替不了气室气瓶，无缝钢管多是流体输送管道工业压力一般不高，气室一般就是高压喷堵头的问题，炸 ...

正解！
我本意是提醒大家善待瓶子，尊重科学，别想当然。

作者: 举杯邀明月 时间: 2019-6-11 10:28
不是150个，通常喝的500毫升雪碧瓶足足300个哦

作者: 举杯邀明月 时间: 2019-6-11 10:39

weijie125 发表于 2019-6-11 09:35
我特么之前就说，无论是瓶子还是气室炸啦，方圆3米内很难有活物，有些人非要跟我犟，你这么犟，你去试试， ...

这个压力铝是撕裂，不会形成爆破碎片。钛特性不知道，不过这几年也看过两三次爆了的照片，都是从管的一边撕开一条大口子，毕竟枪管钢的炸膛都基本无碎片，都是是拧麻花，劈竹子的样子，那个压力多高了。所以两三米的距离除非中奖，基本不会死，甚至都不会伤到。不过拿手里那就不一样了。

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-11 10:46
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作者: qaztdgs 时间: 2019-6-11 10:51
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作者: 撞火枪托 时间: 2019-6-11 11:00
那钛管和和铝气瓶哪个耐压好呢？

作者: 枝头喜鹊 时间: 2019-6-11 11:06

weijie125 发表于 2019-6-11 09:35
我特么之前就说，无论是瓶子还是气室炸啦，方圆3米内很难有活物，有些人非要跟我犟，你这么犟，你去试试， ...

非常赞同安全第一

作者: 枝头喜鹊 时间: 2019-6-11 11:07

小小新手1 发表于 2019-6-11 09:46
碳纤维瓶子，爆破压力都有100MPa，出厂都是几十MPa水压测试过的，放心使用吧倒是钛管，我每次都是 ...

瓶子在安全性上是比管好的特别是堵头位置

作者: 枝头喜鹊 时间: 2019-6-11 11:09
这东西要有敬畏之心安全放第一位厂家规定30 玩20内就好

作者: zpay88 时间: 2019-6-11 11:11
我一般打到23个压，一个压5发速度270

作者: 龙虎山林正英 时间: 2019-6-11 11:35
气盲说气！

作者: asd10010 时间: 2019-6-11 11:51

枝头喜鹊发表于 2019-6-11 11:07
瓶子在安全性上是比管好的特别是堵头位置

瓶子毕竟专业大厂出厂都有测试管只是小作坊估计加工完不测就直接发出了标个安全压35就开始卖

作者: 匿名 时间: 2019-6-11 12:13
Mpa是mega pascal 不是million 学工科的这么不严谨

作者: 螺旋弹道 时间: 2019-6-11 12:26
看来本坛牛人，各路专业人才众多，有木工，钳工，机械，读物理的，搞化学的，真所谓人才济济，无论开贴的水平有多高，总却不了，喷子大神们的反驳哈哈！我们这些什么都不是的平民小白们虽然像看天书，听的云里雾里的，希望大神们以后写专业术语和物理理论时，尽量深入浅出的，加白话照顾下像我这样的即没有专业知识基础，又没有实践条件论证得小白们，多少让我们多学点，不至于玩狗送命哈！

作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 12:54

匿名者发表于 2019-6-11 12:13
Mpa是mega pascal 不是million 学工科的这么不严谨

接受并改正

作者: 玛格 时间: 2019-6-11 12:56

撞火枪托发表于 2019-6-11 11:00
那钛管和和铝气瓶哪个耐压好呢？

要说正规肯定是气瓶正规。正规工厂制作有压力测试。钛管就不说了，切一节车个丝就当气室，有几个卖钛管的会做检测。

作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 13:00

qaztdgs 发表于 2019-6-11 10:51
要注意气室堵头喷了，刚打完气，看打气压力时堵头喷了爆头，那结果可想而知

带着血腥味的回复

作者: bossylie 时间: 2019-6-11 13:39
爆炸破坏力大小还跟气量有关
一个轮胎之所以压力不高但破坏力巨大
是因为他的体积大气量大总能量高
30MPA的气瓶一样炸也没一个卡车轮胎的破坏力大

作者: Mr.Crazy 时间: 2019-6-11 14:48
老铁你的数据虽然都是对的，但你的结论是通过比压力单位得出来的，其实你应该比能量，虽然瓶子比轮胎压力大得多，但威力还真不一定比得上才十个八大气压的轮胎，当然，无可否认，他们同样都是非常危险的

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-11 15:19
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作者: 阿诚斗牛 时间: 2019-6-11 17:04
总压在27压一压3-4次，总压在16压可以达到一压5次，正常不？

作者: wangsparta 时间: 2019-6-11 17:15

weijie125 发表于 2019-6-11 09:35
我特么之前就说，无论是瓶子还是气室炸啦，方圆3米内很难有活物，有些人非要跟我犟，你这么犟，你去试试， ...

没那么夸张，要看瓶子大小，瓶子材质。国外网站上有测试，去看看就知道了

作者: yinfengye 时间: 2019-6-11 17:59

qaztdgs 发表于 2019-6-11 15:19
轮胎不到10个大气压，正常汽车轮胎是2-3个大气压。。威力没有单位，从释放动能上来说吧，假定气体能释放 ...

这是明白人

作者: xutwen 时间: 2019-6-11 20:49
所以一直在气室上纠结

作者: weijing 时间: 2019-6-11 22:05
我就打5个压玩的。。。

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 08:13
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作者: lixing2007 时间: 2019-6-12 10:09
别拿bar或者MPa来说，大家都用公斤来说，因为形象，一平方厘米大概一指甲盖大小，心里一想就知道力多大了，搞那些没有用的单位来，只是书本的换算知识。

作者: 狂刀v 时间: 2019-6-12 11:02

qaztdgs 发表于 2019-6-11 09:19
你说的那是初中物理知识；高中你就该讲讲克拉伯龙方程（理想气体状态方程）、气体膨胀和收缩对温度影响；大 ...

哥们请问，260速度和270在80米打鸡差别大嘛，速度262昨天打了5个没有一个直接卧倒的都是能跑能飞追回两个是没中要害还是威力不猛

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 11:06
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作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 11:18
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作者: 狂刀v 时间: 2019-6-12 11:27

qaztdgs 发表于 2019-6-12 11:06
差别很小，基本忽略。80米距离比较难中要害，但是1.4的蛋这距离下鸡威力完全够了。

有3个都是50内的也是中了，强行晃晃悠悠飞追死人，上次100米下一个从翅根进入穿到对面大腿蛋没穿出在坟3米内找到心打烂了是不是可以理解威力够了只是没中要害部位呢？

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 11:30
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作者: 狂刀v 时间: 2019-6-12 11:35

qaztdgs 发表于 2019-6-12 11:30
对的，就是没中要害，用635口径的会直接一些

好的谢谢，那不用提高到270咯吧……精度目前很满意

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 11:38
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作者: 狂刀v 时间: 2019-6-12 11:40

qaztdgs 发表于 2019-6-12 11:38
不需要，有精度就行了

好的感谢你，没少麻烦你问题谢谢，消也按你建议买了正通的8碗消，效果和普通碗消效果差不多，同心夹头优势能固定紧，我以前不准就是螺丝顶不住打着打着松了，现在解决了谢谢

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 11:43
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作者: 我爱66 时间: 2019-6-12 11:43
从玩pcp到现在从来没超过20压不能和自己开生命玩笑

作者: Mr.Crazy 时间: 2019-6-12 15:22

qaztdgs 发表于 2019-6-11 15:19
轮胎不到10个大气压，正常汽车轮胎是2-3个大气压。。威力没有单位，从释放动能上来说吧，假定气体能释放 ...

我指的就是大货车轮胎啊，碎片那些只是附带的物理伤害，我的意思就是说不能单看压力单位对比威力。

作者: qaztdgs 时间: 2019-6-12 15:28
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作者: langlang 时间: 2019-6-12 15:29

螺旋弹道发表于 2019-6-11 12:26
看来本坛牛人，各路专业人才众多，有木工，钳工，机械，读物理的，搞化学的，真所谓人才济济，无论开贴的水 ...

开挖掘机的，有没有同行

作者: imco1918 时间: 2019-6-15 02:17
这个问题，其实我也是有略微研究，我感觉是不是有一点说的不太对，你用汽车轮胎的气压跟气瓶去比较的话，首先，他们的体积是不一样的，同样的mpa，气体存量是不一样的，多以轮胎在2.5的时候炸一下也是威力很大的，你上面的技术贴没有把体积的概念引进来。少了一个概念，基本就没有可比性了！你说呢？！

作者: chana1989 时间: 2019-6-15 07:51
我不担心气室爆，担心堵头爆出来，你正在看压力突然堵头爆出来想想就知道多恐怖

作者: yinfengye 时间: 2019-6-15 08:42

imco1918 发表于 2019-6-15 02:17
这个问题，其实我也是有略微研究，我感觉是不是有一点说的不太对，你用汽车轮胎的气压跟气瓶去比较的话，首 ...

伤害程度和压强、体积、是否有破片飞溅、人体距离破口距离、破口尺寸很多因素都有关系，总的来说基本就是作用在人体的动能密度。不过要讨论这么细致的话，岂不变成学术论文了，在这写一堆积分方程不是找骂么

我写帖子的目的是警示这些没有基本压强概念的弟兄--这玩意还是带着敬畏之心三思而后行。不是量化的学术研究论文。

作者: lhr200255 时间: 2022-4-26 18:25
风险很大啊

作者: huair 时间: 2022-4-26 19:57

打20个压就够了，傻逼似的上30压，不要命了

作者: devil066 时间: 2022-4-26 20:00
感谢楼主！谢谢分享！楼主威武！

作者: 就是为了自D 时间: 2022-4-28 19:21
所以还是不要玩，实在太危险。。

作者: 风云大白菜 时间: 2022-4-29 16:17
30个压我没问题，妥妥的

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